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作者： 愛游戲的葡萄君
來源：游戲葡萄（youxIPutao）
本文為作者授權(quán)鳥哥筆記發(fā)布，轉(zhuǎn)載請聯(lián)系作者并注明出處。
從2013年國內(nèi)卡牌手游熱潮開始，最老的游戲，已經(jīng)進入到了自己的第六個年頭。而以卡牌手游最后輝煌的2015年來看，也已經(jīng)進入到了第四個年頭。與MMORPG動輒十年的生命周期不同的是，卡牌往往在3-4年就已經(jīng)呈現(xiàn)出生命周期的尾聲，DAU只能在低點維持，新增和回流都是巨大的挑戰(zhàn)。
國內(nèi)過去以《小冰冰傳奇》《放開那三國》《少年三國志》《拳皇98ol終極之戰(zhàn)》為代表的成功卡牌手游，基本是以內(nèi)容更新、資料片推出、穩(wěn)定的運營活動來維持游戲的表現(xiàn)。但是除了這些手段之外，卡牌手游的長線運營還有哪些可以探索的打法？
《少年三國志》（以下簡稱少三）在去年與《妖精的尾巴》進行IP聯(lián)動初嘗甜果之后，今年再度與國漫爆款I(lǐng)P《鎮(zhèn)魂街》進行IP聯(lián)動，一方面國漫對于年輕群體的影響力，使得它正在成為國內(nèi)手游越來越覬覦的一塊IP金礦；另一方面，《鎮(zhèn)魂街》這樣級別的IP，對少三來說，無論是新增還是活躍或許都將是一次有意義的嘗試。
近日，我們再次聯(lián)系到了游族網(wǎng)絡(luò)副總裁兼少年系列游戲總制作人程良奇，在卡牌游戲的這個節(jié)點，他解答了關(guān)于少三的第四年運營的如下問題：
1.今年我們?nèi)匀槐３至嗣總€月過億的流水，對于IP聯(lián)動，我們是主動求變，就算失敗也沒有什么；
2.開發(fā)者應(yīng)該更加關(guān)注文化層面的探索，關(guān)鍵的是不要用說教的方式跟用戶交流，而是用年輕人喜歡的方式講故事；
3.買量不應(yīng)該看用戶進游戲的價格，而要看一個月兩個月后用戶的價格。
葡萄君和程良奇
以下為采訪實錄：
葡萄君：為什么把IP聯(lián)動作為你們第四年長線運營的第一手準備？
程良奇：日本市場有一些游戲生命周期做的非常長，比如《怪物彈珠》他們甚至找日本的一個縣做聯(lián)動，把縣地圖的輪廓做一個新的怪物，取名字就叫做這個縣的名字。聯(lián)動到這種程度，非常有意思，他們聯(lián)動的形式比中國要成熟的多。
中國現(xiàn)在推這個東西，合作起來說實話現(xiàn)在有點難。日本的那種聯(lián)動，我們經(jīng)?？梢哉J為他是屬于雙方都獲益的。我們也想在中國試一下這種模式。
葡萄君：難在用戶的重合度嗎？
程良奇：在國內(nèi)，更難的是信任。你有一個很強的動漫，我有一個很強的游戲，但是大家互相之間存在不信任。不像日本，比如說你有5000萬的注冊用戶，假如說我有4500萬的用戶，說不定我能給你帶來50萬的增量，你也可以給我?guī)?0萬的增量，雙方都知道是可以獲益的事情。
葡萄君：為什么會有這種差異？
程良奇：主要是人家走這條路已經(jīng)很長時間了，我們認為日本IP從90年代開始算，現(xiàn)在已經(jīng)有30年了，我們才開始，市場不成熟，互相不信任。
葡萄君：既然如此，你們挑選國漫IP進行聯(lián)動的原因？
程良奇：第一個說出來大家可能覺得比較虛，但我真的是這么想的。小的層面，我們找到了蠻多的契合點?！舵?zhèn)魂街》你發(fā)現(xiàn)它有三個關(guān)鍵詞：少年、熱血、魔幻。我們叫做少年、熱血的三國，前面兩個關(guān)鍵詞是一樣的。
大的層面是因為我跑日本和美國比較多，他們的IP委員會，是一個圓桌坐下來，大家先定好圍繞這個IP必須保持30%、40%或者是50%的相同點。剩下的70%或者60%的不同點，是因為游戲和電視、電影不一樣，電影又和小說不一樣。得給他們一些空間。IP委員會覺得這個部分大家一起去發(fā)揮的話，IP的生命力就會很強。
你會看到他們做文化產(chǎn)業(yè)，無論是游戲、動漫、小說還是電影電視，它都是用娛樂的方式講道理，講傳統(tǒng)文化里面的那些東西。
中國以前非常多的用說教的方式,這幾年當然好一點。這些其實是年輕人不喜歡的，他們很討厭。就好像三國一本正經(jīng)的板著臉講故事人家不看，但是你用連笑連說這種方式，年輕人就能接受。
我們也想往這個方面走，但靠一家是不可能的。所以，我們也想看看泛娛樂領(lǐng)域有沒有同類。這一次找聯(lián)動，也是想做一次嘗試。
第二個是在《鎮(zhèn)魂街》里面有很多三國的元素，三國的人物，這個聯(lián)動起來用戶的接受度可能會更高，不會那么牽強。
另外一個是雙方聊起來，發(fā)現(xiàn)蠻多的理念還是很相同的，有這幾個契合點就好合作了。
葡萄君：你們是先看到《鎮(zhèn)魂街》的IP，覺得它適合還是說你們想好了聯(lián)動，找了好幾個對比之下選擇了它？
程良奇：我們會篩，篩一遍以后逐個去談。第一個談的就是他們，比較順利。
葡萄君：你之前說了國內(nèi)信任的問題，你們談的時候怎么解決的。
程良奇：談的過程我發(fā)現(xiàn)中國文娛產(chǎn)業(yè)還是有很多蠻理想的，大家還是想用一些方式把傳統(tǒng)文化的東西做好，這其實現(xiàn)在也是上層希望大家做的。
所以現(xiàn)在提倡民族的、文化的東西，也是基于這個理念。很多時候我們從文化的層面上看這個問題，我會覺得這里面有非常大的空間。關(guān)鍵的是不要說教，用年輕人喜歡的方式講故事。
葡萄君：所以是中國的傳統(tǒng)文化+不要說教的方式，讓你們談得很順利？
程良奇：對。
葡萄君：你們擔心《鎮(zhèn)魂街》和少三的用戶重合度問題嗎？雖然都有提到少年、熱血。但從目標受眾來看，兩個群體差異仍然很大。
程良奇：說實話我們做了一些調(diào)研，但是因為樣本有限，現(xiàn)在也不敢下判斷重合率究竟有多少。我們只是基于前面剛才提到的，希望傳統(tǒng)文化把優(yōu)秀的東西融合起來，大家一起做大。
在今年我們要求變，要做各種嘗試。走出這一步，我們相信效果肯定會好。但是退一萬步講，效果如果不好，也是我們延續(xù)生命的一種嘗試。
葡萄君：對于聯(lián)動，你考慮最多的是對于用戶新增的影響，還是對用戶活躍的提升？
程良奇：應(yīng)該說都有，我們此前和日本合作的一個案例（妖精的尾巴）就很有效果。老用戶也希望看到新鮮的東西，但是這個新鮮的東西不能偏太遠，不能在三國的游戲里面準備行尸走肉。雙方要有一些共同點，又有一些新鮮感，《鎮(zhèn)魂街》很符合這一點。這些新內(nèi)容對于活躍是有拉升的。
葡萄君：一些關(guān)注日本市場的人，會有一個普遍觀點。偏收集向的卡牌游戲，做IP聯(lián)動的時候阻礙更小。而偏數(shù)值的比較難做，可能會牽涉到角色上來很受歡迎，后面退環(huán)境的情況，你覺得這是一個問題嗎？
程良奇：其實少三大家都認為是一個數(shù)值很深的游戲。但是我們有很多條線，有寵物，有戰(zhàn)寵和戰(zhàn)馬，我們會做很多條線去收集。甚至有一天我們假設(shè)中國有一款刀劍的游戲，把中國歷史上很有名的武器擬人化做出來，比如青龍偃月刀拿來做聯(lián)動都是沒有問題的。
你可以認為少三是一個多收集線加起來以后，數(shù)值變得非常深的游戲，疊四五條線肯定非常深。
葡萄君：多數(shù)值線，會不會對卡牌保值有影響？
程良奇：其實少三和傳統(tǒng)平行線保值走的不一樣，比如說他們專門做英雄的收集，從頭到尾是平著來的。我們的做法是這樣的，我會把A檔的英雄平著來一輪，A檔上面代做A+輪，然后再到S輪。但是我會讓你在A輪的時候，所有的投入在A+輪保值，A+輪換S的時候全部都保值，我們采用的是這種做法。
葡萄君：你們會對卡牌這個品類有什么新的思考？
程良奇：今年要說卡牌品類的話，首先我覺得這兩年像SLG很大，MMO也很大。但是那兩個領(lǐng)域的競爭，已經(jīng)到了非常白熱化的狀態(tài)，應(yīng)該有更多團隊回過頭來到這個領(lǐng)域，把這個盤子撐大，這是我理解的第一點。
卡牌這個游戲還是非常有前景的，想要進一步發(fā)展，最好兩條路一起走，一個是融合，卡牌去融合其他的東西。比如說王國紀元的用戶，典型的SLG融合卡牌，三國志2017年也是典型的卡牌+SLG。
卡牌去融合其他的元素，這是未來的一條路，但是光夠概念是不夠的。另外一個是把它融合圓了，比如說你的創(chuàng)意很好，你要把游戲品質(zhì)一樣要做的很高，玩法和數(shù)值能夠有機結(jié)合。所以還是要比較有實力的團隊去做融合，這個才是未來能夠火爆的。
葡萄君：融合的難點在哪里？之前很多人嘗試卡牌+X。
程良奇：在于控場能力。
首先是游戲生態(tài)。因為卡牌有一個非常重要的特點，一抽卡就容易在前期把差距拉大。這個時候，你就會擔心第一天、第二天差距拉的非常大，怎么我樣去平衡，幾個階層玩家的差距，這是一個問題。
另外一個是模式和模式之間融合的問題。舉個例子，游戲的宣傳、廣告、介紹會告訴玩家這是卡牌游戲，他可能玩了一個小時之后覺得是SLG，這個用戶就不干了?；蛘哒f這是SLG的游戲，進去一看是數(shù)值，是一些卡牌的東西。我覺得這個是一個挺大的問題。
第三個問題是游戲里面你的表現(xiàn)、玩法、數(shù)值，怎么樣揉的更圓。真正好的游戲，制作人眼睛能夠看到一個一個的箭頭。從講故事串到一個玩法，再從那個玩法串到某一個養(yǎng)成線再到某一個活動，再到某一個系統(tǒng)，它是有很多循環(huán)起來的圈。如果你去看一個游戲，你會發(fā)現(xiàn)這個地方斷了，那個地方斷了，基本上就是災難，這是非常見功力的。
葡萄君：除了IP聯(lián)動，你給少三第四年還準備了哪些牌？
程良奇：其實我們原來的那幾招兒還得繼續(xù)用，持續(xù)的內(nèi)容更新、資料片去提升。因為第四年我們再回過頭來看內(nèi)容和活動的安排，我們發(fā)現(xiàn)還有非常大的空間，可以做的更科學。我們認為以前是70分，在那個方面也可以做到80分以上。
另外一個是你剛剛問到的，我們希望更快的出二代、三代，往下去做。萬一做不好，二就是三，三就是四，因為日本的所有IP都是這么走的。
葡萄君：現(xiàn)在普遍對美術(shù)的要求更高了，你們在美術(shù)上會做完全不同的嘗試么？
程良奇：這兩年行業(yè)有的東西有點偏，大家看游戲的時候，只看顏值的部分，不去看里面的那一個部分。
其實我看到很多顏值產(chǎn)品，顏值非常高，但掉得會非?？?。你可以認為是玩家結(jié)婚，先找一個漂亮的，時間長了以后性格也不好，服務(wù)也不好，也沒有什么內(nèi)涵，很快就離婚了。
葡萄君：可現(xiàn)在火的產(chǎn)品顏值都已經(jīng)稱得上頂級了。
程良奇：《楚留香》出來以后，有一段時間行業(yè)里面大家都會說完了，以后沒有路走了。但是我的觀點反而不是這樣的，它屬于顏值和它的人物精度已經(jīng)很高了，可是不是光靠這兩樣就能馳騁全球呢？未必。
說白了用戶體驗并不止是顏值，大家只要知道這句話，就有很多條路把用戶體驗做好。
以前整個行業(yè)從頁游爆發(fā)開始，關(guān)注高爆發(fā)，關(guān)注賺快錢的這件事情特別多。現(xiàn)在不能這么玩了，現(xiàn)在要關(guān)注的是爆發(fā)可能沒有那么高，但是持續(xù)性特別好的產(chǎn)品。這個也是傲世堂的秘訣，我們也是這么玩的，這就是持續(xù)性。
葡萄君：這個時代顏值至上也是因為流量越來越難，如果顏值沒有的話，獲取流量會更難。
程良奇：我認為更多的還是要靠品質(zhì)和口碑。而且大家要關(guān)注另外一個概念，就是因為買一個用戶不管50塊錢還是100塊，只是進游戲的那一下。但是大家要關(guān)注的是一個月、兩個月之后一個用戶多少錢，要關(guān)注長線。
比如一個游戲進來10000用戶，第一個月用戶100塊一個，那就是成本100萬。然后一個月之后，還能留下2000人，算下來就是平均一個用戶500塊錢。另外一個游戲，假設(shè)平均每個用戶50塊錢，成本50萬。但是一個月之后只留下500人，月留存5%，這樣成本反而是1000塊。初始成本更高的游戲一個月之后反而成本比后者還低了。
很多時候我們應(yīng)該更關(guān)注第二、第三、第四、第五個月，我認為這是少三能夠做成的非常重要的原因。
葡萄君：最近讓你思考最多的一個事情是什么？
程良奇：怎么樣把傳統(tǒng)文化里面那些優(yōu)秀的東西，用更受年輕人用戶歡迎的模式包裝起來呈現(xiàn)給他們。這個事情想的非常多，因為我有很多新產(chǎn)品，一定得去想這個東西。
有一些案例給了我非常大的啟發(fā)。比如說《千字文》這個東西，你到外面抓一個年輕人去讀，直接一巴掌就打過來了，肯定讀不進去。
但是我們換一種形式，比如說把《千字文》去填詞，加上非常優(yōu)美的古風音樂的曲調(diào)呈現(xiàn)出來，可能就成了。恰恰我發(fā)現(xiàn)了這個案例，一首古風的歌叫《參商》。我小時候讀過《千字文》，很多年前讀的忘得差不多，聽到的時候總覺得似曾相識，后來發(fā)現(xiàn)竟然是《千字文》。這個感覺就非常棒，沒有說教，傳統(tǒng)文化里面優(yōu)秀的東西也表達出來了。
我要去做少三2，我們要挖掘三國內(nèi)非常好的點，把它做的更有代入感。通過這個東西，能夠讓用戶有所收獲。說白了就是能夠有內(nèi)涵，就像很多人看《夏洛特煩惱》，前面看的笑，后面苦。《西虹市首富》的時候，有人看到后面也很感動，這其實屬于境界更高了，其實我們也想。玩游戲讓你回過頭來，還能回味一些東西。
葡萄君：你怎么看《西虹市首富》？
程良奇：相當棒。
葡萄君：如果像電影里一樣讓你一個月花十億，能花掉嗎？
程良奇：我好像花不掉，我這個人對物質(zhì)的追求非常少。
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7)發(fā)布包含欺騙性的惡意營銷內(nèi)容，如通過偽造經(jīng)歷、冒充他人等方式進行惡意營銷；
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5)展現(xiàn)血腥、驚悚、殘忍等致人身心不適；
6)炒作緋聞、丑聞、劣跡等；
7)宣揚低俗、庸俗、媚俗內(nèi)容。
5. 不實信息，主要表現(xiàn)為：
1)可能存在事實性錯誤或者造謠等內(nèi)容；
2)存在事實夸大、偽造虛假經(jīng)歷等誤導他人的內(nèi)容；
3)偽造身份、冒充他人，通過頭像、用戶名等個人信息暗示自己具有特定身份，或與特定機構(gòu)或個人存在關(guān)聯(lián)。
6. 傳播封建迷信，主要表現(xiàn)為：
1)找人算命、測字、占卜、解夢、化解厄運、使用迷信方式治??；
2)求推薦算命看相大師；
3)針對具體風水等問題進行求助或咨詢；
4)問自己或他人的八字、六爻、星盤、手相、面相、五行缺失，包括通過占卜方法問婚姻、前程、運勢，東西寵物丟了能不能找回、取名改名等；
7. 文章標題黨，主要表現(xiàn)為：
1)以各種夸張、獵奇、不合常理的表現(xiàn)手法等行為來誘導用戶；
2)內(nèi)容與標題之間存在嚴重不實或者原意扭曲；
3)使用夸張標題，內(nèi)容與標題嚴重不符的。
8.「飯圈」亂象行為，主要表現(xiàn)為：
1)誘導未成年人應(yīng)援集資、高額消費、投票打榜
2)粉絲互撕謾罵、拉踩引戰(zhàn)、造謠攻擊、人肉搜索、侵犯隱私
3)鼓動「飯圈」粉絲攀比炫富、奢靡享樂等行為
4)以號召粉絲、雇用網(wǎng)絡(luò)水軍、「養(yǎng)號」形式刷量控評等行為
5)通過「蹭熱點」、制造話題等形式干擾輿論，影響傳播秩序
9. 其他危害行為或內(nèi)容，主要表現(xiàn)為：
1)可能引發(fā)未成年人模仿不安全行為和違反社會公德行為、誘導未成年人不良嗜好影響未成年人身心健康的；
2)不當評述自然災害、重大事故等災難的；
3)美化、粉飾侵略戰(zhàn)爭行為的；
4)法律、行政法規(guī)禁止，或可能對網(wǎng)絡(luò)生態(tài)造成不良影響的其他內(nèi)容。
二、違規(guī)處罰
本網(wǎng)站通過主動發(fā)現(xiàn)和接受用戶舉報兩種方式收集違規(guī)行為信息。所有有意的降低內(nèi)容質(zhì)量、傷害平臺氛圍及欺凌未成年人或危害未成年人身心健康的行為都是不能容忍的。
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