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如果說官辦美術(shù)館像在平靜湖面上行駛的大船，那么民營(yíng)美術(shù)館更像是海浪中搏擊的小舟。前者有源源不斷的、相對(duì)穩(wěn)定的財(cái)政撥款，后者的命運(yùn)完全系于企業(yè)的經(jīng)營(yíng)情況和創(chuàng)始人的個(gè)人意志。
這是“企業(yè)家與美術(shù)館”系列的第三期。前兩期分別是《吳昌碩和齊白石都分不清，為何富豪還熱衷藝術(shù)收藏》，以及《無論是陳東升還是戴志康，企業(yè)家建美術(shù)館是不是玩物喪志》？
我試圖呈現(xiàn)一位美術(shù)館界“老兵”的工作感受。借助他的視角，我們能夠走到美術(shù)館后臺(tái)，近距離觀察企業(yè)家與美術(shù)館之間千絲萬縷的聯(lián)系。
受 訪 | 沈其斌 上海喜瑪拉雅美術(shù)館館長(zhǎng)、理事會(huì)理事長(zhǎng)
撰 文 | 孫行之
責(zé) 編 | 施 楊
證大集團(tuán)遭遇重創(chuàng)，但喜瑪拉雅美術(shù)館還在。或許到了這個(gè)時(shí)候，才是考驗(yàn)一家美術(shù)館生命力的時(shí)候：在資金來源上，在聲望上，它能否脫離“母體”獨(dú)立存活？絕大部分民營(yíng)館不具備這種能力。但沈其斌領(lǐng)導(dǎo)下的喜瑪拉雅顯得有些特殊。
與此相關(guān)的另一件事是：據(jù)業(yè)內(nèi)估計(jì)，中國(guó)90%民營(yíng)美術(shù)館館長(zhǎng)任期不超過4年，而沈其斌與戴志康合作10多年。沈其斌曾短暫離開美術(shù)館，但在2019年戴志康自首后，他接任了美術(shù)館法人。
“戴總對(duì)我有恩，我要報(bào)答他，怎么報(bào)答，不是喊口號(hào)，用我的存在來報(bào)答”，他知道，外界能夠感受到美術(shù)館的存在。而這座美術(shù)館是否能夠繼續(xù)存在，對(duì)曾對(duì)它寄予厚望的戴志康來說，意義是不同的。
喜瑪拉雅是中國(guó)成立最早、也曾最有口碑的美術(shù)館之一。但如今，它顯得有些蕭疏，全無當(dāng)年在藝術(shù)界引領(lǐng)一時(shí)的盛景。展廳正在辦一個(gè)名為“磁場(chǎng)”的展覽，書店也在營(yíng)業(yè)。穿過表達(dá)手法前衛(wèi)的裝置作品，我進(jìn)入一個(gè)滿溢樟木香氣的“老房子”。“老房子”由采集自一棟徽州老房子的木雕拼接而成，刻工精細(xì)，古意盎然。沈其斌提著一個(gè)半舊保溫瓶，腳蹬一雙老布鞋，穿著黑色對(duì)襟唐裝，緩緩走上二樓。
沈其斌是當(dāng)代藝術(shù)策展人，三座美術(shù)館的創(chuàng)始館長(zhǎng)。其中，上海多倫現(xiàn)代美術(shù)館是第一座官辦專業(yè)現(xiàn)代美術(shù)館。喜瑪拉雅美術(shù)館則是早期民辦美術(shù)館中的標(biāo)桿。2年前，他又在青島參與創(chuàng)辦了黃盒子美術(shù)館。這樣一個(gè)當(dāng)了近20年美術(shù)館館長(zhǎng)的人，如何看待企業(yè)家與美術(shù)館的關(guān)系？又如何看待自己的角色？
人骨子里都有“光宗耀祖”的想法
CBR：2005年，喜瑪拉雅美術(shù)館的前身證大現(xiàn)代藝術(shù)館開館了，這算是中國(guó)很早的一家民營(yíng)美術(shù)館。據(jù)說，戴志康原本只是計(jì)劃在證大開發(fā)的大拇指廣場(chǎng)做個(gè)畫廊，是你勸說他搞美術(shù)館。你當(dāng)時(shí)提出這個(gè)計(jì)劃是怎么考慮的？
沈其斌：17年前，也就是2004年，我還在上海多倫現(xiàn)代美術(shù)館當(dāng)館長(zhǎng)，戴總來拜訪我。當(dāng)時(shí)上?，F(xiàn)當(dāng)代美術(shù)館還不多，多倫比較受關(guān)注。他當(dāng)時(shí)說，他想在大拇指廣場(chǎng)做一個(gè)畫廊，面積大約200平方米，每年預(yù)算200萬。他說，搞房產(chǎn)開發(fā)，不能只有商業(yè)，他希望把大拇指廣場(chǎng)當(dāng)作一個(gè)“家”來經(jīng)營(yíng)。
我說，如果僅僅做一個(gè)畫廊，我不感興趣。上海已經(jīng)有很多畫廊，我認(rèn)為畫廊還是一個(gè)很簡(jiǎn)單的交易行為，而且能到畫廊買畫的人其實(shí)很少，做畫廊并不是一個(gè)有公共性的事情，和周圍的居民發(fā)生不了聯(lián)系。我當(dāng)時(shí)對(duì)他說，如果你真的想做文化上的事，我可以做方案，但面積不是200平方，而是2000平方，預(yù)算也不是每年200萬，而是1000萬。
其實(shí)，在此之前，《東方早報(bào)》發(fā)過一個(gè)關(guān)于我的專訪。我當(dāng)時(shí)就提出一個(gè)判斷：美術(shù)館的戰(zhàn)國(guó)時(shí)代即將到來。我判斷，整個(gè)社會(huì)財(cái)富增加，中產(chǎn)階層數(shù)量增加，這兩個(gè)增加達(dá)到一個(gè)臨界點(diǎn)時(shí)，社會(huì)就會(huì)有一個(gè)財(cái)富轉(zhuǎn)型。這種轉(zhuǎn)型，蘊(yùn)含著大量的機(jī)會(huì)。西方社會(huì)是一面鏡子，能夠反觀我們的未來。西方的財(cái)富階層發(fā)展到一定階段，家族就會(huì)用基金會(huì)的方式來做美術(shù)館，這是一個(gè)必然趨勢(shì)。從宏觀上說，中國(guó)社會(huì)只要開了一個(gè)口子，大量的財(cái)富就會(huì)轉(zhuǎn)入這個(gè)領(lǐng)域。
CBR：戴志康當(dāng)時(shí)是什么反應(yīng)？
沈其斌：戴總有一點(diǎn)猶豫，他說要考慮一陣子，后來他還是答應(yīng)了。
我認(rèn)為，說服他的是很重要的兩點(diǎn)：
第一是，我給他做了一本書，《戴志康文集》。我一直認(rèn)為戴總是個(gè)有文化情懷的人，也是有“家國(guó)情懷”的人。我要和他合作，必須對(duì)他這個(gè)人有透徹的了解。所以，我對(duì)他所做事情，講過的話，寫過的文章做了系統(tǒng)的梳理。這本書讓他有些驚訝。但的確如此，文化人要和企業(yè)家合作，就必須對(duì)這個(gè)企業(yè)家的方方面面了解得非常透徹，再來出招。
第二，我對(duì)他說，在整個(gè)人類歷史中，經(jīng)濟(jì)起起伏伏，政治風(fēng)云變幻，這些東西很容易會(huì)被時(shí)間淹沒，但文化藝術(shù)的精神不會(huì)被淹沒。美第奇家族有3個(gè)世紀(jì)的輝煌，但歷史記住他們的還是他們?cè)?jīng)推動(dòng)了“文藝復(fù)興”，而至于做沒做過教皇，并不重要。如果真的要做文化，只做畫廊是不夠的，要真正對(duì)社會(huì)發(fā)揮一些功用，能夠和這個(gè)社區(qū)的老百姓發(fā)生一些聯(lián)系，對(duì)時(shí)代產(chǎn)生一點(diǎn)影響的事，才值得你去做。
CBR：美術(shù)館需要長(zhǎng)時(shí)間、大筆資金投入。最初你和戴志康還不熟識(shí)，從一個(gè)企業(yè)家，一個(gè)地產(chǎn)商的身份來說，你覺得這兩點(diǎn)足夠打動(dòng)他嗎？
沈其斌：作為一個(gè)人本身，我想骨子里，每個(gè)人內(nèi)心都有“光宗耀祖”，或者“人過留名”的想法，這是人性中很本能的東西。就戴總作為一個(gè)地產(chǎn)商來說，也需要文化項(xiàng)目。比如，大拇指廣場(chǎng)，有了“大拇指”這個(gè)雕塑，整個(gè)廣場(chǎng)就有了一種調(diào)性，有了一個(gè)品牌，對(duì)整個(gè)項(xiàng)目是增值的。比如紐約的MoMA，日本的森美術(shù)館和巴黎的蓬皮杜美術(shù)館，只要美術(shù)館在，房地產(chǎn)價(jià)格就比周圍其他地方高很多。
所以，你看中國(guó)的民營(yíng)美術(shù)館早期基本都是房產(chǎn)商做的，比如華僑城、今日美術(shù)館、寶龍美術(shù)館和喜瑪拉雅美術(shù)館。龍美術(shù)館和余德耀美術(shù)館雖然和地產(chǎn)商沒關(guān)系，但也是作為整個(gè)地塊開放的一部分。美術(shù)館是能夠?yàn)橹車虡I(yè)區(qū)域提供無形資產(chǎn)的。
CBR：有人做過不完全統(tǒng)計(jì)，中國(guó)民營(yíng)美術(shù)館的館長(zhǎng)中，任期超過4年的不足10%。企業(yè)家和美術(shù)館館長(zhǎng)的合作很容易夭折。你與戴志康合作了十多年，基礎(chǔ)是什么？
沈其斌：關(guān)于我們合作的事情，故事很多，可以寫兩本書了。他第一次拜訪我的時(shí)候，我就能感到，他在藝術(shù)這件事上，其實(shí)比較率真，并不需要我給他經(jīng)濟(jì)上的回報(bào)，對(duì)我也比較尊重。其實(shí)在他拜訪我之前，我就關(guān)注他了。當(dāng)時(shí)有一位銀行朋友說要把他介紹給我，說我們氣質(zhì)很相像。戴總出事后，證大集團(tuán)的高管不是被關(guān)，就是四散各處，我是唯一逆襲的。中國(guó)傳統(tǒng)文人講究一個(gè)“義”字。人嘛，總要在畏難的時(shí)候才能看出來品質(zhì)。
CBR：你在多倫現(xiàn)代美術(shù)館和喜瑪拉雅都當(dāng)過館長(zhǎng)，前者是官辦美術(shù)館，后者是民營(yíng)美術(shù)館，角色上有什么差異？
沈其斌：政府的美術(shù)館管理更嚴(yán)格，相對(duì)來說，沒有那么自由，“緊箍咒”比較多。在證大集團(tuán)，我的自由度就很大，做展覽，我有自己的學(xué)術(shù)支持團(tuán)隊(duì)，不要集團(tuán)的任何審批。當(dāng)然這都是基于戴總對(duì)我的信任。我們最初也約法三章，學(xué)術(shù)上的事情必須是我說了算，假如集團(tuán)來干預(yù)，我這個(gè)館長(zhǎng)就不做了。我的任務(wù)就是，在預(yù)算范圍內(nèi)交出一份亮麗的答卷。
CBR：你提到的那份給創(chuàng)始人的“亮麗答卷”應(yīng)該有哪些具體指標(biāo)？
沈其斌：有很多維度，觀展人流、媒體露出、網(wǎng)上的好評(píng)、行業(yè)內(nèi)的評(píng)價(jià)等。這些看上去都是“虛”的，但實(shí)際上很重要。當(dāng)年有一句話，“北有今日，南有證大”，當(dāng)時(shí)我們的美術(shù)館是行業(yè)標(biāo)桿。
CBR：你認(rèn)為后來喜瑪拉雅美術(shù)館后來的知名度，為創(chuàng)始人切實(shí)帶來了什么？
沈其斌：說實(shí)話，戴總在地產(chǎn)行業(yè)其實(shí)做的并不是特別大，但在藝術(shù)文化領(lǐng)域，沒人不知道戴總。他去國(guó)外參加會(huì)議，因?yàn)椤都~約時(shí)報(bào)》對(duì)喜瑪拉雅也有過報(bào)道，所以他在國(guó)外企業(yè)界也是很受禮遇的。我們?nèi)ト敲佬g(shù)館、日本的森美術(shù)館，這都是亞洲最好的私人美術(shù)館，他們的老板親自出來接待我們。他還得到了法蘭西騎士勛章，這也與他在文化藝術(shù)上的作為有關(guān)系。
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1)可能存在事實(shí)性錯(cuò)誤或者造謠等內(nèi)容；
2)存在事實(shí)夸大、偽造虛假經(jīng)歷等誤導(dǎo)他人的內(nèi)容；
3)偽造身份、冒充他人，通過頭像、用戶名等個(gè)人信息暗示自己具有特定身份，或與特定機(jī)構(gòu)或個(gè)人存在關(guān)聯(lián)。
6. 傳播封建迷信，主要表現(xiàn)為：
1)找人算命、測(cè)字、占卜、解夢(mèng)、化解厄運(yùn)、使用迷信方式治病；
2)求推薦算命看相大師；
3)針對(duì)具體風(fēng)水等問題進(jìn)行求助或咨詢；
4)問自己或他人的八字、六爻、星盤、手相、面相、五行缺失，包括通過占卜方法問婚姻、前程、運(yùn)勢(shì)，東西寵物丟了能不能找回、取名改名等；
7. 文章標(biāo)題黨，主要表現(xiàn)為：
1)以各種夸張、獵奇、不合常理的表現(xiàn)手法等行為來誘導(dǎo)用戶；
2)內(nèi)容與標(biāo)題之間存在嚴(yán)重不實(shí)或者原意扭曲；
3)使用夸張標(biāo)題，內(nèi)容與標(biāo)題嚴(yán)重不符的。
8.「飯圈」亂象行為，主要表現(xiàn)為：
1)誘導(dǎo)未成年人應(yīng)援集資、高額消費(fèi)、投票打榜
2)粉絲互撕謾罵、拉踩引戰(zhàn)、造謠攻擊、人肉搜索、侵犯隱私
3)鼓動(dòng)「飯圈」粉絲攀比炫富、奢靡享樂等行為
4)以號(hào)召粉絲、雇用網(wǎng)絡(luò)水軍、「養(yǎng)號(hào)」形式刷量控評(píng)等行為
5)通過「蹭熱點(diǎn)」、制造話題等形式干擾輿論，影響傳播秩序
9. 其他危害行為或內(nèi)容，主要表現(xiàn)為：
1)可能引發(fā)未成年人模仿不安全行為和違反社會(huì)公德行為、誘導(dǎo)未成年人不良嗜好影響未成年人身心健康的；
2)不當(dāng)評(píng)述自然災(zāi)害、重大事故等災(zāi)難的；
3)美化、粉飾侵略戰(zhàn)爭(zhēng)行為的；
4)法律、行政法規(guī)禁止，或可能對(duì)網(wǎng)絡(luò)生態(tài)造成不良影響的其他內(nèi)容。
二、違規(guī)處罰
本網(wǎng)站通過主動(dòng)發(fā)現(xiàn)和接受用戶舉報(bào)兩種方式收集違規(guī)行為信息。所有有意的降低內(nèi)容質(zhì)量、傷害平臺(tái)氛圍及欺凌未成年人或危害未成年人身心健康的行為都是不能容忍的。
當(dāng)一個(gè)用戶發(fā)布違規(guī)內(nèi)容時(shí)，本網(wǎng)站將依據(jù)相關(guān)用戶違規(guī)情節(jié)嚴(yán)重程度，對(duì)帳號(hào)進(jìn)行禁言 1 天、7 天、15 天直至永久禁言或封停賬號(hào)的處罰。當(dāng)涉及欺凌未成年人、危害未成年人身心健康、通過作弊手段注冊(cè)、使用帳號(hào)，或者濫用多個(gè)帳號(hào)發(fā)布違規(guī)內(nèi)容時(shí)，本網(wǎng)站將加重處罰。
三、申訴
隨著平臺(tái)管理經(jīng)驗(yàn)的不斷豐富，本網(wǎng)站出于維護(hù)本網(wǎng)站氛圍和秩序的目的，將不斷完善本公約。
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