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注意到《靈魂潮汐》大概已經是18年的事兒了，后來游戲閉關研發(fā)了一段時間，終于在近期等來了游戲的新一輪測試，而《靈魂潮汐》給我的感覺毫無疑問是近期測試的二次元游戲里最好的。
有趣的迷宮探索玩法，久違的DBG體驗，黑暗童話+人偶設定+日式哥特風格美術對于現(xiàn)在的二次元游戲市場來說極為少見，而《靈魂潮汐》就是想要在這方面做得足夠好的一款游戲， 在和不少圈內人包括一些投資的朋友聊過后，我驚奇的發(fā)現(xiàn)他們中的大部分都對《靈魂潮汐》關注已久并且有著較高的期待。
茶館和鬼臉同在成都直線距離不過10公里，地鐵半個小時就能到。借著這個機會，茶館上門拜訪了成都鬼臉科技，采訪了《靈魂潮汐》的制作人同時也是鬼臉科技的CEO蒼崎，聊了聊鬼臉科技與《靈魂潮汐》誕生背后的故事。
以下是茶館的專訪整理：
關于我與鬼臉科技
茶館：請先自我介紹一下吧。
蒼崎：叫我蒼崎就好。
茶館：很二次元的名字呢（意味深長）~
蒼崎：hh，可能我們二次元的都不太喜歡用真名。
茶館：深有同感，你看我除了月下其實還有很多個ID。說回正題，蒼崎當時是在什么樣的情況下成立了鬼臉科技這家公司？
蒼崎：大概是在17年的時候我成立了鬼臉科技，但一開始我們其實想做一款3D游戲，名字也是《靈魂潮汐》。后來我們發(fā)現(xiàn)自己技術力不夠，所以在18年底的時候開始轉做2D。
茶館：3D轉2D在現(xiàn)在的手游圈確實挺少見的，中間有遇到什么困難嗎？
蒼崎：問題不少。主要因為3D和2D的底層框架差別蠻大的，所以一直在做一些底層的開發(fā)迭代，花了不少時間。最終確定了核心玩法之后，在2020年我們開始全力研發(fā)，然后就是《靈魂潮汐》現(xiàn)在的樣子。
茶館：有趣的經歷。那，鬼臉科技現(xiàn)在大概有多少人？團隊目前是怎么樣的一個情況？
蒼崎：目前有50多個人，發(fā)行團隊尚未組建。
茶館：那算算時間，全力開發(fā)也快1年多了吧，你覺得游戲目前的完成度大概有多少？
蒼崎：我覺得只有75%左右。剩下的部分更多是一些優(yōu)化性的東西，然后一些付費系統(tǒng)相關的部分，但整體的核心玩法這塊已經比較成熟了。
茶館：很不錯，《靈魂潮汐》是你的第一款游戲嗎？其實我剛進門就想問，你很年輕。
蒼崎：是的。我是畢業(yè)之后去了日本讀了游戲專業(yè)學校，認識了一些小伙伴，大概讀了大半年的時間吧，學習的主要是游戲的劇本設計，后來在各種機緣巧合下才有了今天的《靈魂潮汐》和鬼臉科技。
想法，思考與DRPG
茶館：接前面的內容來聊。其實我更好奇了，因為17/18年那會兒二次元游戲市場并沒有向現(xiàn)在這樣垂直內卷，而《靈魂潮汐》無論是題材、玩法還是整體的畫風設計都與主流的一些游戲基本不沾邊，這是為什么？
蒼崎：首先是我個人對DPRG是非常鐘愛的，我個人其實有些“手殘”，但DPRG這樣的游戲模式并不需要吃你太多的一個操作，更多的是考驗你的策略和解題思路。
而當時的市場在我看來是同質化相對比較嚴重的，我們肯定想要做一款不一樣的游戲出來。
2018發(fā)售的DRPG游戲《魯弗蘭的地下迷宮與魔女之旅團》
茶館：是這樣的沒錯，但DPRG本身是很古老的一個品類，特點就是相對硬核，而探索迷宮本身也需要可能比一般游戲更長的時間，在這方面咱們是怎樣去看的？
蒼崎：我們也思考過這個問題。傳統(tǒng)的DRPG難度高是幾乎是公認的，很容易你探索一兩個小時因為一個陷阱或者BOSS戰(zhàn)就迷失，最后失去你整段游戲時間的收獲，我們也相信如果在移動端還是去還原這樣的設定，玩家們肯定會怨聲載道。
DRPG系列鼻祖，巫術系列
所以我們的思路是，想通過主線或者日常玩法讓玩家熟悉DRPG這個模式，等玩家對游戲的模式以及付出期待值有了整體的理解后，我們會整一些比較高難度的玩法，比如我們游戲里的次元深淵玩法，隨著迷宮的探索迷宮的難度和危險度會逐漸上升，比起主線和日常迷宮這里更加考驗玩家的隊伍配置以及策略決策。
我們還是盡可能希望玩家們能夠去體驗DRPG的魅力，這也是我們的初衷吧。
茶館：希望可以順利。說回人偶這個事兒，因為我自己也看一些人偶的影視作品，包括中國臺灣布袋戲這些，記憶中人偶就算是在游戲圈也是相對小眾的題材，那當時為什么會選擇“人偶”這個題材？
蒼崎：主要的思路還是來自于DRPG游戲標準古老的那一套。在DPRG游戲里你的角色是可以“捏”出來，你可以定位她的功能和作用，甚至你可以在游戲世界里招募。在這樣的情況下，人偶這個元素的其實放進游戲里就沒有那么違和了，當然也有我們創(chuàng)造的一些XP在里面。
茶館：原來如此，其實如果說人偶的話在手機游戲作品上第一個想到的就是橫尾太郎的《死亡愛麗絲》了。
蒼崎：《死亡愛麗絲》確實比較具有代表性，我們立項的有一小部分原因也是受到了《死亡愛麗絲》的思路啟發(fā)。
茶館：其實我腦海里已經給你腦補了不少可以聯(lián)動的對象，比如《薔薇少女》《機巧少女不會受傷》這樣的作品，感覺非常的適合（笑）。
蒼崎：想法挺好，但實際執(zhí)行起來難度有些高。主要我們游戲中有加入戀愛、約會相關的元素，所以對于IP來說和我們聯(lián)動就需要考慮到各種各樣的問題，大概率會直接否掉。
當然也不是完全沒有思路，如果拋開戀愛這部分，做一些搞笑或者有深度的內容聯(lián)動，避開與原作可能產生的雷點還是可行的。事實上，目前市面上也有很多游戲這樣做并且成功過。
魔法與科技并存，人偶們的靈魂贊歌
茶館：說回游戲本身吧，其實最開始眼相中《靈魂潮汐》的原因之一就是游戲的美術與題材。你也知道，當前的市場里什么末世、科幻題材的二次元游戲實在是太多了，而《靈魂潮汐》整體的辨識度非常高也讓人覺得滿意《靈魂潮汐》的整體美術表達又有哪些核心設計在里面？
蒼崎：仍然是圍繞人偶兩個字來展開。其實你會發(fā)現(xiàn)我們的人偶除了各自有各自可愛的地方之外，女孩們的畫風并不算特別的統(tǒng)一，主要的原因是我們設定人偶們是來自不同的世界，所以服裝、造型甚至聲音、性格等外在表達也會有較大的差異。
就拿南宮凜這個角色來說，旗袍+青龍元素很容易讓人聯(lián)想到中國，而這個角色的技能也都是拳拳到肉的那種中國功夫。雖然我們目前開放展示給玩家們的人偶只有20個左右，但每一個人偶都會去精心設計和考究。
至于美術，我們整體還是參考了現(xiàn)實世界中人偶/傀儡師所活躍的那個時代，大概是歐洲文藝復興那段時間。當然我們是平行世界設定，會有科學和魔法的元素在里面，最終出來的就是《靈魂潮汐》這個比較浪漫立體的世界。
美術的細節(jié)主要是我們的美術同學比較給力，UI設計上花了很大的功夫去創(chuàng)作，這大概也是為什么《靈魂潮汐》游戲整體氣質和其他游戲差別較大的一個原因所在吧。
茶館：DRPG這塊還有一個問題，我們知道DRPG和肉鴿的最大區(qū)別就是更需要官方去耐心設計，《靈魂潮汐》的地牢迷宮探索玩法有哪些有趣的設計？而咱們又是怎樣有效率的設計好關卡的？
蒼崎：我們還是希望讓玩家們的每一次迷宮探索都能夠接觸到新的東西，而陷阱、迷宮小任務、迷幻森林、解密甚至挖寶這些元素也是基于我們過去從迷宮探險的相關文學和游戲作品里接觸學習到的，尤其是我們在不少ACG作品里找到了很多有趣的元素，這樣就不會擔心隨著游戲的運營進度，玩家會對探索迷宮這件事本身展現(xiàn)出疲憊。
魔女境界-巨木森林·里格內斯上層
日常試煉
再來就是我們主線以及日常部分的迷宮探索其實和我們的世界觀以及劇情有很大的一個聯(lián)系在里面，所以會針對不同的劇情去做一個獨特性的設計。
比如不少玩家叫苦的2-6，2-6的最終BOSS對玩家當時的練度來說可能會有很大的壓力，但實際只要我們幫助曾經在這片迷宮里犧牲同胞的英靈，就會相應的削弱最終BOSS，當你在迷宮完成所有的任務后，BOSS的難度和初始難度將有天差地別。這是2-6的獨特之處，也是我們所有迷宮關卡的“獨特之處”。
關卡2-6 森林盡頭
茶館：關于游戲的戰(zhàn)斗，《靈魂潮汐》除了迷宮探索之外核心玩法最重要的大概就是戰(zhàn)斗了，在這方面游戲采用了5人組隊有前后排+T奶DPS設計的二代卡牌模式，但我們注意到每個人偶有三套技能組，這三套技能組甚至可以和人偶最初的職業(yè)定位完全不同，一個角色既然可以輸出也可以輔助甚至做奶媽，這在卡牌游戲里面是很少有的設計，為什么會這樣設計？
蒼崎：其實你觀察仔細的話我們的人偶是沒有稀有度和星級設定的，而我們研發(fā)的過程中也發(fā)現(xiàn)我們的玩家是很樂意去用“腦子”玩游戲，所以我們做了每個角色有三套技能組的設計。解鎖技能組并不需要氪金或者什么，完全只需要玩家提升等級并用游戲中的常用貨幣去解鎖。
茶館：那其實作為一款在付費方面目前以人偶扭蛋為主要付費點的游戲來說，其實我認為這是一種很不“主流”的做法。別的游戲可能就把三套技能組拆成三個角色賣了，比如SP、魔化、新的形態(tài)等，所以應該說咱們“看的開”么？
蒼崎：仍然是我們的初衷吧，DRPG的精髓之一也是保證探索樂趣的多樣性，而作為人偶來說，不同的屬性不同的技能組和功能能夠豐富玩家在策略方面的體驗，這一點是我們始終所堅持。
也正是因為這一點，我們的人偶在游戲里會更加的保值，玩家們也有更多的時間和耐心去挖掘每個人偶的可能性，這是一件很美好的事情。
茶館：你認為現(xiàn)在的《靈魂潮汐》還有哪些可以提升的地方？
蒼崎：我們自己也總結了不少，也看了很多核心玩家的反饋，目前肯定要大改的是我們的家園系統(tǒng)，我們希望家園系統(tǒng)可以成為玩家們在游戲里最好的避風港，同時也可以與我們養(yǎng)成、羈絆等玩法好好結合起來，目前的家園系統(tǒng)還稍欠火候。
除此之外，在約會系統(tǒng)方面的設置，我們也會考慮去做更加長線的設計，讓玩家與人偶的羈絆可以跟著有一個從0到1的過程。此外，我們也會豐富游戲的核心玩法，目前是已經確定會推出了次元深淵之外的另外一個新玩法，請大家敬請期待吧。
相伴系統(tǒng)
家園系統(tǒng)
接下來的事
茶館：算上最初的開發(fā)，《靈魂潮汐》這個項目也做了接近3年多時間了，期間想必你們遇到過不少困難，你印象里最深的一件事是什么？
蒼崎：那可太多了，當然最深刻還是對DRPG的拿捏吧。我們一直在DRPG與手游化體驗里尋找平衡點，為此我們大約對迷宮的整體邏輯前后做了不下10次調整，這一點我們的關卡同學是深有體會的。
最終當我們把迷宮定義為“一次性體驗”后，并且當玩家們整體認可我們這個模式時，我們才算是松了一口氣，這大概是開發(fā)期間最扎心的一件事吧。
茶館：現(xiàn)在你們大概設計了多少組迷宮？
蒼崎：主線開放的目前是第1章到第7章，后續(xù)會開放10到12章的內容，整體大大小小的迷宮加起來數(shù)量目前是超過了50組吧。
茶館：真不容易。接下來我們聊聊輕松一點的話題。近兩年二次元游戲市場非?；?，你怎么看待這種趨勢？
蒼崎：我覺得目前二次元已經從一個小的品類變成了一個很大眾的品類，沒有一個游戲可以說自己是一款二次元游戲，而是我是一款二次元+X的游戲，這意味著之后市場會對二次元游戲細分下的各種品類和玩法分的更加的精細。
茶館：所以你覺得《靈魂潮汐》目前在市場上競爭最大的優(yōu)勢是？
蒼崎：劍走偏鋒，人偶這個題材對于市場來說確實比較小眾甚至對有些人來說看上去比較奇怪，但這也是我們最自信的點吧。
茶館：哈，那就祝游戲上線大賣了。聽說海外是已經簽了，國內的市場比較特殊，你們有什么想法嗎？
蒼崎：我們應該還是會簽一家有實力的發(fā)行，我們對融資這塊也有一定的需求?，F(xiàn)在公司除了《靈魂潮汐》還立項了另外一個二次元項目《神隱之子》，目前還在起步階段。
我們希望招募更多的人才加入鬼臉科技，和我們一起并肩作戰(zhàn)。
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